Форум » Антенны » Антенна DL2KQ » Ответить
Антенна DL2KQ
ua4ndx: Использую этот вертикал уже 2 года, к сожалению, его нет на сайте dl2kq.de. Он есть только в тексте книги и файлах MMANA-GAL (антенна + тюнер, DL2KQ80-40-20-15m). В тексте книги про нее 3 строчки... Это укороченный вариант его знаменитого вертикала 16 м. Не настроил только на 80-ку. На 40-ке - 103 страны, на 20-ке - 129 стран. На 20-ке работает чудесно, он там полволны. Поскольку согласующее устройство на крыше, КСВ везде единица. Кабеля у меня 60 метров тонкого. По рейтингу CQ-HAM вертикальные антенны (видимо, по дешевизне) почти приравнялись с направленными (21-22%). Тоже рекомендую, не пожалеете! Противовесов у меня всего по два. Когда они приподняты, этого достаточно.
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
ra4nf: Привет! Смешно то, что нижний диапазон такой антенны у многих не запускается с первого раза. Один знакомый купил заводского изготовления (в Калининграде), все типа фирма...Не работает 160 хоть разнесить в дребезги, не работала также и 20, а зато 40 и 30 - как с куста. Видимо есть тонкое место, о котором мы не знаем. Володя NDX-сович, нужно материал, и поставим ее на НВА. Там сейчас вообще ничего нет, обломки прежней роскоши.
ua4ndx: Андрей, я ЕЕ на 80-и не запускал,к сожалению..(хотя годы активности Солнца-все еще блатоприятны для 3,8) Весь прошлый год она у меня просто падала... Первый раз-когда зимой был красивый - красивый иней на всем 2 недели подряд, растяжки отяжелели, сломалась пополам. Второй раз - был сильный ветер осенью, по-моему, 25 м в сек - сломалась пополам. Это были сверхтонкие трубы из магазина "Производственная-Щорса", нижняя - 32 мм. После этого я перешел на 35-е толстостенные трубы, и 2 яруса растяжек на четвертом и седьмом метрах. Стоит уже год (тьфу на нее). У меня растяжки крепятся за лифтовую башню, где она и стоит, поэтому угол при вершине довольно острый. А насчет фирменных - тоже слыхал. GAB-TITAN люди тоже настроить не могут, получают килогерц 10... Но там все кабелями, а здесь - СУ с катушками - релюшками, явно все можно настроить, 3,8 - 3,5, уверен. Фотографию СУ выложу завтра здесь. Спасибо за интерес. Популярность штырей раньше была очень низка, сам знаешь...73!
ua4no: ua4ndx пишет: Фотографию СУ выложу завтра здесь. И хде жа она ?
ua4ndx: Фото-нет смысла выкладывать-они есть на "Диске радиолюбителя" в папке UA4NDX, лучше короткое описание.. Это самый обычный штырь на изоляторе без всяких трапов-высота 8 метров ровно. На вершине-2 емкостные нагрузки-просто 2 проволоки по 3,6м в разные стороны-дальше леска 0,5 мм!(механических нагрузок эта точка не несет, даже слегка ослаблено-лески выбраны тонкими,чтобы за них было не повалить" сооружение"-просто порвутся...) Противовесы на каждый диапазон-полноценные,четвертьволновые, по 2 штуки всего.. СУ-четыре реле РЭН-34 , в герметичной коробке, 80м- катушка 8,6 +1,13 мкгн(отвод-к кабелю 50 ом) 40м-напрямик к кабелю, 20м-катушка 5 мкгн между каб. и шт.,, 15м- конденсатор 62 пф между кабелем и штырем. Все! Основную Антенну ЕУ1ТТ можно посмотреть ЗДЕСЬ 73!
ua4ndx: (Хотя с момента разработки этой антенны прошло уже более 10 лет, но и сегодня она представляется мне наиболее оптимальным компромиссным решением для всех низкочастотных диапазонов и одной мачты. Уменьшенный вдвое вариант антенны при высоте всего 8,75 м закрывает 4 диапазона 3,5, 7, 14 и 21 MHz. Недостаток такого вариант а только в том, что на 80 m придется выбирать куда настроить антенну в SSB или в CW участок - полоса антенны составит 100 ... 120 kHz.) Почему-то 8,75м а не 8.00-как в ФАЙЛЕ,-пойду нему "разбираться" !!!!
ra4nf: Володя, привет! Надо сделать 13,5м вариант. Из чего будет состоять СУ? Чего мотать, сколько, и какие кондеры искать, реле? Есть ТКЕ-52. Она вроде до 160м, но видимо тоже очень узкая на ТОПе.
ua4ndx: Вот здесь-наиболее "реальная" его антенна,но противовесы все равно по 40 метров ! Почему я и не стал ее делать-на девятиэтажки-свечки-ОНА не влазит! На Радиошколу,кстати, тоже не влазит.(там. кстати, отличная радиолиния на соседнюю девятитажку(90м примерно) неиспользуется поныне,ее в прошлом еще году "отключил" с обеих сторон Сережа Микоян-нужно опять всего-лишь СУ!) По расчету однослойных катушек-пользуюсь программой "контур-32", чем хороша-считает под каркасы,которые у тебя есть в наличии...а их ,кстати, нету хороших уже нигде..И коробки под СУ-надо большие,герметичные,-может кто поможет на КОЛЛЕКТИВКУ НВА ???
ua4ndx: В субботу,я надеюсь,клубный день...Я принесу проводов разных . коробку под СУ для луча 90м, Нужно : Реле мощные ТКЕ , Каркасы катушек КВ. сами катушки-Большие..,Изолятор опорный для штыря,КПЕ с большим зазором( 2-3мм),провод-биметалл-/Cu-Fe/-чем больше тем лучше, И КТО что может для Антенн КВ... Ищем Спонсора! может RK4NA? UA4NC? RW4NN? P.S. кабель нас устроит РК-50-3-? UA4NDX&company, 73!прога для контуров-здесь
ra4nf: В субботу всегда клубный день, если нет других мероприятий. Кабель устроит тот, который не толстый, с палец, а 8-мм лучше. У нас не по 5 кВт в антеннах. Все остальные премудрости давай поищем на месте. Я часам к 11 подойду. У меня прекрасная "прога" в экселе, даже не одна, для расчета всяческих оптимальных контуров. Сравнивал расчетное с полученным, совпадение достаточное. Противовесы для вертикала можно загнуть по крыше, длина крыши примерно 60м, ширина около 40.
RK4NAC: Если нужна нематериальная помощь, могу приехать в Сб... Кстати, это будет день радиолюбителя вроде (18) :)
ra4nf: Володя, руки там всегда нужны, и захвати свой "приемничек" на 2м :-) Очень будет кстати для связи. Если будет достаточно тепло, будет одно дело.
ua4ndx: Моя антенна мне все больше нравится! С весны удалось улучшить результаты на 40 м - 107 стран, на 20 м - 143 страны. WPX- 990. Станции, которые я слышу балла на 3, дают мне 5-7, 5-9. Мой усилитель 200 Ватт. Очень не радует само прохождение на верхних диапазонах, и по солнечным сайтам и по жизни совершенно не слышно радиостанций с простыми антеннами (типа моей) с других континентов. Судя по интернету, положение улучшится уже этой зимой. Всем 73! Прошу подходить, со мной посоревноваться - примерно в 23.00 Мск на 20 м хорошо проходят Африка, Южная Америка и Северная Америка одновременно, но в простые дни недели. В выходные европейцы с ягами, конечно, забивают. ua4ndx
ua4ndx: Прохождение на 40 метрах становится лучше! В 07.00 Мск открывается очень хорошее окно на северную Америку. Сегодня удалось взять сразу 2 штата США + АРУБУ. Рапорты очень хорошие, я их слышал на +10ДБ, мне дали все 5-9. Шум эфира в это время 1-2 балла. На 80 на этот же штырь удалось взять только 3DA0TB и YC6NE, оба дали по 5-6, но я их слышал дай Бог на 3-3, очень трудный диапазон! Для 80 и 160 м сделал новую антенну - луч 84 м на высоте 30 метров - работает тоже очень здорово. Шум, в отсутствии включенных телевизоров 1-2 балла, как будто я на 20 метрах! На этом диапазоне для луча - серьезная проблема противовеса, я его повесил неудачно, слышу один плохой телевизор из той точки, куда он натянут, надо перевешивать. А так слышал на луче японцев, конечно, самых крутых: типа 7J4AAL... на 5-8, но у него пять элементов Yagi... Всем чистого эфира, до встречи! UA4NDX
RN4NAM: спасибо за инфо,очень интересно.
ua4ndx: 6-го сентября С.Г . начал "душевно" работать на 160м-160 qso QRP(уменя там 5W) Вот выборка из лог-а по ШТЫРЕВИКАМ:::25-Sep-2006 18:56:30 1854.2 SSB UA4FOH Igor GP! 20-Jan-2007 20:08:00 1883.2 SSB RD3BB/4 Nick GP 40 m! 06-Sep-2009 20:29:50 1838.0 SSB UA3QDF Alexander, GP16,5, 100w 06-Sep-2009 20:43:58 1838.0 SSB RA4FKP Vlad,GP18m, 100w 17-Sep-2009 18:10:49 1838.0 SSB RK4FM ANDREY,GP 16,5,300w, 19-Sep-2009 20:15:38 1838.0 SSB RZ3TX Valery,GP 27m, 21-Sep-2009 19:04:38 1838.0 SSB RA4FKP Vlad,GP18m, 100w 25-Sep-2009 18:13:08 1838.0 SSB RA4LW Vlad.GP 43m,! +beveregee 02-Oct-2009 18:14:15 1838.0 SSB US7IIZ Victor,15w,GP41m, 02-Oct-2009 18:47:56 1838.0 SSB RW3SK Igor, GP 16,5 DL2KQ, 02-Oct-2009 18:52:43 1838.0 SSB RK3MWL Vitali ,GP16,5 DL2KQ 03-Oct-2009 18:36:05 1838.0 SSB RW4PJB Victor,GP-16,8m,1kw 03-Oct-2009 20:00:35 1843.5 SSB RK4PF Rustam,300w,GP13,5-DL2KQ 03-Oct-2009 22:21:37 1843.5 SSB RW4PJB Victor,GP-16,8m,1kw 08-Oct-2009 22:13:56 1838.0 SSB RA4FKP Vlad,GP18m, 100w......... Итого примерно 8-10 % -Они, по расспросам, имеют связи со всеми континентами..... 75%статистики-дельта 160м с симм. питанием.
ua4ndx: Алюминиевые полоски сбоков изолятора-грозозащита,кабель толстый-то же... Это согласующее устройство 80-40-20-15м, пятое реле,которое слева-всегда закорачивает антенну, когда используются другие антенны,или меня нет дома.(Тип реле-РЭН34 и РЭН33-до 1kW на контактах) Вторая катушка-дроссель-антистатик. Саму антенну хорошо видно на моем аватаре.
ra4nf: ua4ndx пишет: пятое реле слева-Замкнуто на землю Володя, это которое первое справа или третье с середины?
ua4ndx: При доводке антенны,по совету Автора- Игоря Гончаренко(DL2KQ) на кабель РК и на заземляющий тоже, были поставлены серьёзные ферритовые дроссели (около 12 сердечников от строчных тр-ров)-помех на прием стало существенно меньше! (Он всегда отвечает на вопросы на форуме своего сайта- http://dl2kq.de/ если ,конечно,они "по делу" ) Кстати,мои затраты на эту антенну-около 800 рублей...
ua4ndx: DXCC WKD/CFM: Диап. Всего 160m 30/1 80m 87/33 40m 115/40 20m 148/51 15m 25/2 10m 23/16 2m 8/4 Итого 173/73 Это моя "табличка достижений" на сегодня...Первая цифра-страны,через дробь-подтверждённые обычной QSL. 40,20,15метров-сделаны на этот штырёк. Хочу добавить в растяжки рефлектор и директор на 28 Мгц-будет и там работать,но в одном направлении,не могу решить-куда? А может просто 4 директора?
ra4nf: ua4ndx пишет: А может просто 4 директора Лучше 1 секретаршу за достижениями следить :)))) Ты возьми и посчитай на ММАНе. Я прикинул, никаких чудес не увидел.
ua4ndx: Насчёт секретарши-Зачот! Пасиба! А если по делу-штырь 8 метров на 28 мгц-слишком длинный,светит "в небо",а директоры(-ра?) решили бы проблему ещё одного диапазона,тем более,что Солнышко уже вовсю "разогрелось", 15-12-10метров уже ожили, так что тема вовремя! СИ-БИшники и Вас касается! Вот здесь -реальная карта связей 28-430 Мгц,почаще туда заглядывайте!
ra4nf: ua4ndx пишет: директоры(-ра?) решили бы проблему ещё одного диапазона Петрович, ничего они не решили бы. Промоделируй. Распределение токов в 8м антенне не такое, как в 2.5м вертикале на 10м. Твоя мачта эти рядом висящие веревочки просто не увидит. Повесь вместо одной растяжки треугольник на 10м, запитай правильно и будет тебе щастье (небольшое, но согласованное). Успехов!
ua4ndx: Андрей,в 3-й и во 2-й книге Гончаренко есть целый класс антенн,называется Open Slawe ,это когда вибратор настроен "куда попало", а недалеко расположенный элемент-на желаемый диапазон...В принципе,именно так,сделан знаменитый вертикал UT1MA (6 bands), и ещё много всяких "фирменных" ягов..Я думаю,"прокатит" мой вариант,тем более, что не самоцель эта десятка,типа "лишь бы было". P.S. Конечно ,есть ещё варианты:на верхушке две емкостные нагрузки по 3,6м-это работает как "перевёрнутый GP"на 21Мгц,можно добавить ещё две,но по 2,5м,правда тогда настройка других диапазонов конечно "уйдёт";можно просто на основание добавить хилый штырёк 2,5м ,слегка "вбок",в этом случае даже настройка неизменится,просто передатчик "увидит" 50 ом на 28 Мгц(раньше так делали,у UA4NM-было 3 штыря на одном изоляторе..)
ra4nf: ua4ndx пишет: Open Slawe оpen sleeve! Но ты говорил о направленности антенны. Никакий слив тебе не поможет в этом. Не хочешь заводить еще один кабель на крышу для отдельно висящей резонансной антенны, сделай еще коммутатор от своего кабеля. Не нужно пытаться из того, что есть и настроено делать то, что несовместимо. Штырек "вбок" не будет сливом, он не отрезонирует как нужно. Сделай траповый маленький вертикал на 10-12м, например, из удочки и провода. Намного эффективнее будет. Один все поставишь, палка 3 метра, рядом в лесу спилишь. Параметры трапа из коаксиала RG-58: диаметр каркаса 32мм, каркас из пэ трубы для воды. 4,25 витков кабеля (длина его 51,83см) намотка вплотную. Лучше взять чуть длиннее кабель, увеличив тем самым емкость, и потом настроить только небольшим увеличением межвиткового расстояния. Нижнюю и верхнюю часть антенны настроишь на 10м, верхнюю на любой другой диапазон. Удачи!
познающий: Так все же длинна вертикала 8 метров как в ММАНЕ, или все же 8,25 как укороченный в двое?
ua4ndx: У меня- 8м ровно..(как в файле) . Есть анализатор А-330. Будет тепло-доложу результаты..(К Автору не ходил) UA4NDX
познающий: А какая длинна емкостных нагрузок в таком случае? Укороченная в двое или отличная от описания в первоисточнике? МАННу ещё не освоил поэтому пытаю ума у пользователей. В МАННЕ как установить подъём над землёй? Если поставить 4 метра как будет у меня, убегает КСВ. Если есть опыт в МАННЕ буду благодарен за подсказку.
ua4ndx: Эта антенна находится в библиотеке программы MMANA-GAL.Там этот штырь считается стоящим на идеальной земле (в системе противовесов). Если все это находится на доме, или, как Вы пишете "приподнято" - результирующая диаграмма очень мало меняется. Все 4 книги Гончаренко в сканированном виде находятся у меня на Диске радиолюбителя. Скачать его Вы можете, если Вы пользуетесь услугами провайдера Мультинекс, при помощи программы Flylink DC++ (ник ua4ndz, папка "Фильмы"). Хотя антенна полностью уже описана в этой ветке. Удачи в освоении программы! UA4NDX
познающий: Вечер добрый! Если не затруднит, хотелось бы посмотреть схему СУ по Вашему варианту. Заранее благодарен! Александр. RA3ZPE 73!
ua4ndx: Александр, привет! Позвоню Вам по сотику 17.05.2010 примерно в 12 Мск. А фотки-позднее здесь. 73! Владимир
познающий: Владимир здравствуйте! В МАННЕ длинна емкострых нагрузок 4м15см, а не 3м60см. Антенна + тюнер DL2KQ 80,40,20,15 метров. Почему у Вас 3,60? С уважением, Александр. RA3ZPE.
познающий: Извиняюсь Владимир. Разобрался, если точно то их длинна 3,594. Александр.
ua4ndx: Работая эпизодически на моем штыре DL2KQ только на двадцатке SSB удалось легко сработать со следующими станциями: 15-Aug-2010 09:33 14100.0 4J6FR 59 59 YANNICK DELATOUCHE 15-Aug-2010 15:11 14100.0 VU2DSI 57 59 DATTATRY,100w 15-Aug-2010 15:20 14100.0 XU7ATM 59 59 LAURENT RIGAL, 15-Aug-2010 17:59 14100.0 BU2AU 57 59 Eric Lee 15-Aug-2010 18:11 14100.0 9M6AH 57 59 ALALUDIN 15-Aug-2010 21:14 14100.0 VA6UK 56 56 Alan -Calgary,AB, 17-Aug-2010 13:33 14100.0 BD5CHU 57 59 Tianshuo Le 17-Aug-2010 13:40 14100.0 JH7WER 59 59 Kaoru, 2 el 17-Aug-2010 14:42 14100.0 V85AVE 59 59 Roslan Dambong, 17-Aug-2010 15:20 14100.0 9M2ODY 57 59 Ody,2 el yagi, 17-Aug-2010 18:41 14100.0 EI8GXB 55 59 Jerzy Zajac, 17-Aug-2010 19:50 14100.0 5N7M 57 57 IVAN GOMBOS 19-Aug-2010 13:54 14100.0 VR2XMT 59 59 Charlie, 19-Aug-2010 17:21 14100.0 9M6JC 59 59 JOHN LEE,QSL: NI5DX 19-Aug-2010 18:44 14100.0 EA5KB/P 59 59 PEPE AR 21-Aug-2010 17:50 14100.0 XV2LC 59 59 MALCOLM 21-Aug-2010 18:32 14100.0 GB4NPL 59 59 LH-UK031 Dean, 22-Aug-2010 09:34 14100.0 OH0/DL1EBR/P 59 59 OHFF-037 22-Aug-2010 17:00 14100.0 KL5DX 59 59 op.Al,ALASKA CLUB 23-Aug-2010 02:55 14100.0 N8QS 59 59 Terry J Lower,13550 27-Aug-2010 12:59 14100.0 4U1VIC 59 59 VIENNA-INTERNATIONAL 27-Aug-2010 13:07 14100.0 YB2IQ 57 57 Aris Satriyono,, 27-Aug-2010 13:14 14100.0 BA4DW/3 59 59 AS-134 27-Aug-2010 13:36 14100.0 7K4XNN 59 59 TOSHIHIKO,200w,4 el 27-Aug-2010 13:57 14100.0 ZL1T 5 59 GRAEME,QSL: ZL1ANH 27-Aug-2010 15:33 14100.0 YB6CA 59 59 Aled, 29-Aug-2010 04:52 14100.0 7Z1AO 59 59 ABDULLAH R. AL OTABI 29-Aug-2010 04:58 14100.0 SU1HZ 59 59HASSANZIDAN 29-Aug-2010 06:20 14100.0 KH6J 59 59 Bern 29-Aug-2010 11:53 14100.0 BX5AA 59 59 JIMMY LOU,No. 35 30-Aug-2010 13:38 14010.0 3B9/IZ4AKS 59 59 GIORGIO MINGUZZI 30-Aug-2010 14:10 14010.0 DU1JI 57 57 Jose Ilao(Joe) 01-Sep-2010 13:09 14100.0 JT1PX 59 59 Zsolt Noveczki 01-Sep-2010 13:15 14100.0 BT4EXPO 59 59 Expo 2010,Shanghai 01-Sep-2010 13:37 14100.0 VR2VBV 57 57 HO,(RYAN) 01-Sep-2010 13:48 14100.0 A61ZX 57 57 IBRAHIM .Box: 20324 01-Sep-2010 14:42 14100.0 V85AVE 59 59 Roslan(LAN),Brunei 01-Sep-2010 14:52 14100.0 9M6TMT 59 59 Tom, 01-Sep-2010 15:14 14100.0 5R8UI 59 59 Michele Imparato, 02-Sep-2010 13:52 14100.0 VU2RAK 59 59 RAKESH,2 el qvad,100w 02-Sep-2010 14:42 14100.0 DU1JI 59 59 Jose Ilao(Joe) 02-Sep-2010 14:53 14100.0 VU2IIX 59 59 P RAVI,100w, 02-Sep-2010 21:04 14260.0 ZB2FK 59 59 ERNEST STAGNETTO, 02-Sep-2010 22:00 14260.0 ZB2FX 59 59 MARTYN 06-Sep-2010 17:55 14100.0 A62ER 59 59 QSL: VIA IZ8CLM 07-Sep-2010 13:19 14100.0 AT10BP 59 59 Base- ANTARCTICA 14-Sep-2010 14:03 14100.0 GM0DHZ/P 59 59 EU-009 Alex, 15-Sep-2010 13:38 14100.0 A41OF 59 59 Jihad Nasser Ali 15-Sep-2010 14:46 14100.0 XU7TZG 55 57 Wim ELBERS, 100w 16-Sep-2010 13:10 14100.0 YB0AZ 59 59 WISNU,2 el, 16-Sep-2010 14:45 14100.0 BH1EFO 59 59 Ailian Jiang, 16-Sep-2010 16:49 14100.0 A62ER 59 59 QSL: VIA IZ8CLM 16-Sep-2010 18:22 14100.0 EA6AM 57 58 Vincent, 17-Sep-2010 02:13 14100.0 JT5DX 59 59 Chak, 17-Sep-2010 12:34 14100.0 JE1LET 59 59 Masa,1kw,4 el Yagi. 17-Sep-2010 13:06 14100.0 VK4TUX 58 59 ADRIAN 17-Sep-2010 14:26 14100.0 VK2IR 57 57 TOMMY 18-Sep-2010 09:06 14100.0 M0EDX 59 59 ANTON,7 el y 18-Sep-2010 12:02 14100.0 AH2DV 59 59 KOJI FUKUI,BOX 22061 18-Sep-2010 12:51 14100.0 ZL4CZ 57 59 STEVEN McQUEEN, 18-Sep-2010 15:49 14100.0 9M2ODY 59 59 Ody,2 el yagi, 22-Sep-2010 14:53 14100.0 BD5BMV/5 57 59 22-Sep-2010 17:05 14100.0 W0ZTL 56 57 ALEXANDER J, 26-Sep-2010 14:10 14100.0 YB65C 59 59 26-Sep-2010 14:45 14100.0 KZ6O 55 55 LOGAN А общее впечатление от работы моей антенны на 20-ке прекрасное! (вертикальный угол излучения по MMANA около 20 градусов,видимо это самое главное при работе с DX-ами) Маленькое "но"- при связях далее 8-10 тысяч км меньший рапорт даю я...(Мой РА-200 ватт, кабель РК-50-3-18 тонкий,60 метров длиной)Европейские "пайлапы" пробиваю легко,почти всегда в "первой десятке" ,а если сам нашёл,без кластера, удаётся и поговорить про антенны....73! UA4NDX.
ua4ndx: Небольшая цитата с сайта И.Гончаренко- .. замечания о плохой работе коротких вертикалов расходятся с мировой практикой. Большая часть TopBand DX-еров имеет или чисто вертикальные, или сильно (градусов под 45 и больше) наклоненные (диполи, дельты, etc) антенны. Особенно посмешило категоричное утверждение, что вертикал 16,5 м с емкостными нагрузками всегда проигрывает инверторам и дельтам. На самом деле все зависит от проводимости почвы (грунта) в очень большом радиусе вокруг антенны. Не радиалов, а именно почвы, грунта, землицы. Если ее проводимость чуть лучше чем плохая, то вертикал выиграет. И чем ниже угол - тем больше выиграет. И только на очень плохих почвах (камни гор, песок пустыни) в силу больших потерь вертикально поляризованной волны вдоль таких почв горизонтальная антенна (даже невысоко висящая) выиграет. Но все же случаи очень плохой земли - редкость. Поэтому все-таки в большинстве случаев (где земля не очень плохая) вертикальные антенны (даже укороченные) выигрывают на дальних трассах у горизонтальных (при равной высоте). На inverted V (которая раньше стояла на той же 16-ти метровой мачте) я имел 2 (два) QSO c NA (зато не дозвался наверное с десятка три станций, которые стояли на CQ и меня в упор не слышали), не имел SA, OC. Причем работал я на инвертор года три. После переделки его в вертикал за пару лет на 160-ке сделал больше сотни стран, провел несколько десятков связей со Штатами (14.01. 99 часа в три ночи по местному на CQ отработал более 20 станций штатов, включая 3 и 4 зоны), закрыл все континенты, есть 6BWAC. Все перечисленное - заслуга скорее этой антенны, чем моя. Дозывался всех кого слышал, а кто-то может не покривив душой сказать то же самое о инверторе? Ну конечно, инвертор на ближних 2000 км выигрывает, но они вам нужны? Греметь на 59++++ на своем континенте и чтоб Вас не слышали другие континенты? Много раз сравнивался с EU1AZ (5 км от меня, диполь на уровне 12-этажек) и EU1FC (8 км от меня полноразмерная дельта, два угла на 9 этажном доме, третий на 5 этажном). Мощность у всех примерно одинаковая. У диполя на трассах более 2000 км выигрывал всегда, причем чем дальше, тем больше. У дельты - почти всегда, равные рапорты были от станций с направления наклона дельты, в обратном она проигрывала до баллов (тут, справедливости ради стоит сказать, что в этом направлении дельта "светила " в дом). У одного человека из EW7 (позывной не упомню, но если надо могу потом найти) стоит в деревне в огороде вертикал 18 м со "шляпой" из шести 1,2 м трубок. Тоже киловатт. Этот НАМ имеет более 120 сработанных на 160-ке стран, более 30-ти WAZ зон, при этом (пристегнитесь покрепче к креслу!) он не знает телеграфа и все - только SSB! Меня со всего мира "доставали " - узнать его почтовый адрес, чтобы direct ему послать! А до вертикала у него был инвертор, и ни в чем выдающемся он замечен не был. У очень "громкого" EU6AF (это другой уже, далеко за 130 стран, зон не знаю, но много, по крайней мере 32, 23, 22, 27 и 6-ю он имеет ), который не имеет и не шлет карточек - в минском бюро несколько ящиков набитых карточками за 160-ку,из них наверное несколько сот (!) NA. У человека вертикал (27 м, но без емкостных нагрузок, просто вертикал) в небольшом городке... Тоже раньше был инвертор - выбросил его, заменил вертикал и очень доволен. Так что сказки про то что инвертор лучше, они... как бы это помягче сказать... сказки, одним словом. Академическое сравнение разницы уровней от разных антенн хорошо в теории или (ну вот так страшно повезет когда вы единственный, кто зовет DX. В реальной жизни все обстоит несколько иначе. Например, на рассвете на несколько минут "всплывают" кто-то с Карибов, слышимый аж целых минут 15 балла эдак на 3...4. На нем естественно, виснет пайл-ап на пол-Европы. И тут дело решает каждый децибел. Если ваш инвертор проигрывает на такой трассе балл (реально, конечно больше, это я еще польстил инвертору), то это не значит, что вам ответят после всех, это означает, что вам не ответят НИКОГДА, пока до вас дойдет очередь - те жалкие несколько минут прохода кончатся. Особенно хорош вертикал в деревне, потому как в городе есть такая беда - вас зовет кто-то, а понять кто нельзя... Но сказать что вертикал принимает хуже инвертора нельзя. Вертикал принимает больше шумов, идущих под низкими углами, но и сигнала-то полезного от DX -а он тоже больше принимает! Так что ОТНОШЕНИЕ сигнал\шум почти такое же. Но о приеме на вертикал, в другой раз как-нибудь. А вообще, что я уговариваю? Да не слушайте меня ни в коем случае! Ставьте инвертор. Через годик-другой, жизнь сама заставит его убрать (тот же EU6AF говорил: "на инверторе я дошел до 80 стран - и как в стену уперся, не слышат меня дальше!") и заменить его на что-то вертикально или сильно наклонное. И.Г. (это про 160м, на 16,5 метровый вертикал В ГОРОДЕ, на 9-этажном доме.....) Антенная перепмска с сайта - http://dl2kq.de/ant/3-10.htm
ua4ndx: Немного про диапазон 40 м на этой антенне....Конечно,он более трудный,чем "двадцатка",но прохождение стало лучше! (по ночам ) Довёл кол-во стран на сороковке до 120. Добавились TJ3AY (Камерун, 57-57) и Афганистан-T6TL-59-59), 5F6SIA (Морокко 59-59) и Парагвай-ZP6SAL (57-57) Под утро довольно легко берётся Аргентина,Бразилия (3 QSO на 59) Про 15 метров-работать очень легко,лишь бы прохождение было . (около 16-00 местного на 59 сразу 3 Американца,Куба и много-много Индонезии, Австралия труднее...) Этот диапазон летом "попрёт", можно не сомневаться. Сработал и поговорил на 7-ке с RA3ZPE, Александром,который точно на такой-же антенне! (У него та же проблема,что и у меня-не настроена "восьмидесятка", самый трудный диапазон) Но лето близко,анализаторы АА-330 есть у обеих, настроим! 73 ловцам DX !
ua4ndx: В 6 утра ещё 121-я страна на 40- Венесуэла! YY5PEZ-ему 55, он дал 5-9 ! (такое ощущение,что "квадраты-яги" в общем-то не нужны, достаточно штырёчка...просто дело времени и везения,результат будет почти равен.....)
ua4ndx: 23-Apr-2011 23:32:07 7040.0 LU3HFU 57 59 Ciano CASILDA SF 2170 23-Apr-2011 23:43:51 7040.0 VE1CHW 59 59 ROBERT GRAND LAKE, NS B2T 1B5 24-Apr-2011 00:03:18 7040.0 PJ2/DL6LAU 59 59 Сarsten 24-Apr-2011 00:07:21 7040.0 CE3HDI 59 59 RICARDO SANTIAGO 24-Apr-2011 00:46:27 7040.0 RA0WBI 59 59 Anatoli, 2el yagi, ha10 24-Apr-2011 00:51:54 7040.0 YY4GMJ 57 59 EDUARDO J. NAGUANAGUA, ESTADO CARABOBO 24-Apr-2011 00:55:35 7040.0 CE3RKW 59 59 MARIO CHRISTIAN Santyago 24-Apr-2011 01:00:39 7040.0 PY5AB 57 59 tony 24-Apr-2011 01:06:42 7040.0 7Z1RJ 59 59 KHALED RIYADH 24-Apr-2011 01:13:20 7040.0 YY5CBO 59 59 CARLOS LA GUAIRA-ESTADO VARGAS- CP -1162 - PO.BOX - 22 24-Apr-2011 01:40:24 7040.0 4A0IARU 59 59 QSL via N7RO, Mexico Удовольствие от связей с другим континентом-незабываемое ! (инвертерам -V выигрываю спокойно, даже "киловатникам", им дают меньшие рапорты или вообще не слышат! )
rk4na: ua4ndx пишет: Удовольствие от связей с другим континентом-незабываемое ! RK4NA>>>Володя тебе сам бог велел работать подальше....позывной то у тя ....4N.......DX !!!
RA3ZPE: Владимир здравствуй! По какай методике ты настраивал противовесы в резонанс? По минимуму реактивности как рекомендуется? Как это должно выглядеть на шкале АА-330М? Начал настраивать. появились вопросы. При настройке по в диапазон по частоте, нолевая реактивность не получается. Александр. RA3ZPE. 73!
ua4ndx: Александр,приветствую! Я противовесы настраивал по методике "диполя" И вот почему-изначально штырь вовсе за диапазоном, и поэтому если настраивать каждый противовес совместно с ненастроенным штырём-получится "лажа",неудастся достичь точки нулевого ВЧ потенциала возле основания,а это влечёт плохие последствия-излучение оплётки коаксиала ! (соседи сразу заметят,и постучат в стену...) А вообще-ты меня обогнал- мне с АА-330-м ещё неудалось на крышу выйти, дожди достали...Но тюнер вылизал до совершенства- 80 м- разбил на ТРИ поддиапазона ! (остальные уже хорошо работают) 73! Сообщу мои результаты прзднее.. Владимир UA4NDX
ua4ndx: 10-Jun-2011 21:36:54 7040.0 MC0SHL 59 59 EU-134 QSL: QSL VIA M0URX ONLY ! (Wales) 10-Jun-2011 21:49:05 7040.0 LU1IV 58 59 JUAN CARLOS, POSADAS MS 3300 (Argentjna) 10-Jun-2011 21:56:51 7040.0 CU3AC 59 59 ANTONIO ANGRA DO HEROISMO (Azores islands) 10-Jun-2011 22:01:35 7040.0 MM0UDI 57 58 Robin,100w (Skotland) 10-Jun-2011 22:25:45 7040.0 9M6XRO 55 55 John QSL: ONLY VIA M0URX (East Malaysia) 10-Jun-2011 22:41:38 7040.0 PY1NB 59 59 FELIPE TERESOPOLIS-RJ - (Brazil) 10-Jun-2011 23:08:15 7040.0 9Y4D 57 57 CHRISTOPHER ELLIS (Trinidad and Tobago) 10-Jun-2011 23:22:24 7040.0 EI8JN 59 59 (ZAZA) GALWAY (Ireland ) 10-Jun-2011 23:22:02 7040.0 EI6GBB 59 59 Safhuttdin (Ireland ) Итого 125 стран 7 МГц SSB. /Слышал RW4NJ- тоже далеко связывается! 73 ,Андрей ! / UA4NDX
ua4ndx: Наконец мой штырёчек заработал на 80-ти метрах ! Первое дальнее QSO-Новая Зеландия. Я слышал 45,он дал 57 !! (но с той стороны 4 фазированных полноразмерных штыря) Притом,что моя антенна ещё не настроена анализатором,КСВ=1,5 Вот фото корреспрндента:(ZL1IU) Вот момент установки тюнера (сейчас 80 метров-3 реле,т.к. диапазон очень широкий,а хочется весь!) : 73 коротковолновикам ! Проще антенны я ещё не видал....(площадь лифтовой будки- 4х6 метров, длина штыря- 8 метров, можно даже из китайской удочки+ снизу небольшая труба с изолятором,сейчас бы так и сделал) Растяжки-капрон 4 мм за углы будки. Общие затраты-примерно 2т. рублей
ua4ndx: Вот,нашёл на карте эту трассу,это QSO : Верхняя зелёная линия,видны оба корр., видны позывные,около 14 тыс. км. (Тут ещё сыграло на + то, что у ZL1IU- сейчас зима, а значит очень хорошие условия приёма, а у меня ужасные из-за гроз,но в трансивере хороший подавитель помех)
Евгений: Владимир, остаётся только поздравить с удачной конструкцией и пожелать долгих лет службы!
ua4ndx: Работу по настройке антенны можно считать законченной...Сегодня,в нежаркий выходной день, удалось получить все задуманные парамеры (КСВ по анализатору А-330 нигде не превышает 1,3 снизу,через кабель 60 метров-ещё лучше) Последние модернизации-добавлены 2 тонких (6мм) штыря для диапазона 10 метров,этот диапазон с КСВ 1 работает без добавочного реле при включении 40-метрового диапазона, т.к. там питание почти "напрямик",без участия СУ. Пришлось отказаться от реле закорачиваюшее всю антенну-(непонятные "глюки" на 3,5-3,8 МГц, видимо из-за диодов) Также убран дроссель-антистатик, вполне достаточно 10-ваттного китайского резистора 1,2 Ком,включенного ниже катушки на землю (его индуктивность,кстати, по измерителю импедансов, около 100 МКГн,так что каких-либо потерь он не даёт). Реле запитаны по отдельному кабелю "витая пара",даже 2 жилки в резерве,пока дублируют "землю". Питание реле 29-31 вольт,с учётом падения напряжения на кабеле Здесь видно доп. штыри на 28-28,5 МГц (Прошу прощения за качество, но вроде всё понятно....73! UA4NDX
rk4nab: Привет когда будем проверять в действии.
rk4na: ua4ndx пишет: Растяжки-капрон 4 мм за углы будки. Общие затраты-примерно 2т. рублей RK4NA>>>Со временем от воды и солнца капрон изменяет длину...будет гнуть штырь. И провода идущие от штыря и земли до СУ настораживают . Противовесов добавь резонансных. Герметичность коробки СУ ? Это не критика - это просто мое мнение или совет !!! de:RK4NA Nick_S
ua4ndx: Капрон плетёный, 4мм, из "альпинистского" магазина,(дорогой)-пока на вид как в первый день, совсем ничего "не гнёт" Под антенной да,бардак,(белая металлическая лента с отверстиями-именно для добавочных противовесов,потому,что болтов мало, 12 штук,а надо 30-40 было закладывать) Короче-улучшать вертикал можно "до бесконечности", раз уже стоит и работает.... Коробка-дюралевая,литая, снизу имеет отверстие (нарочно делал) для сообщения с атмосферой. Крышка-текстолит, щель при каждом вскрытии промазываю "герметиком-прокладка" Казанского производства. Дождей много,но влаги там НЕТ ! РК-50-3-18 надо менять на РК50-4-11, т.к.большое затухание на 10 и 15м чувствую,даже по приёму...Пока всё, жду осени, когда грозы уйдут... 73! UA4NDX
rk4na: ua4ndx пишет: Капрон плетёный, 4мм, из "альпинистского" магазина,(дорогой)-пока на вид как в первый день, RK4NA>>>Год - два ....а потом штырь загуляет.....просто из практики....видел у RW4NX и у Серафимыча NE аж вдугу загибает...у себя лазил каждые полгода поправлял....в Quad есть какой - то....якобы не тянется. На прием кинь какой нибудь LW подлиннее ....шумов поубавится намного....
ua4ndx: Модернизация тюнера продолжается....Возникли проблемы при подаче мощности 300w. (возникало "хаотическое" срабатывание других реле,т.к. впараллель обмоткам стояли диоды 1N4007, после их замены на конденсатоы-всё стало нормально! Видимо,напряжённость поля в коробке на 3,8-3,5 Мгц очень высока,и диоды выпрямляли это ВЧ-напряжение) При дальнейшем "упрощении" была убрана катушка на 20-ку (5 мкГн) и найден отвод на основной катушке, соответствующий этой индуктивности.. По анализатору А-330 всё осталось хорошо, а при реальных связях на 20-ке обнаружил большое затухание сигнала на этом диапазоне,при "отдельной" катушке было чуть не на 2 балпа лучше! Придётся возвращаться к этому варианту,место слева вверху ещё есть-см. фото: Но,всё равно, ночью на двадцатке сделал 5 штатов США, правда рапорты получал 55....(отвык от таких!) 73! UA4NDX P.S. на восьмидесятке есть возможность мгновенного перехода на ЛУЧ 85 метров, так вот,при связях до 8-го района этот вертикал сильно (до 2-х баллов) проигрывает ЛУЧУ....но так и должно быть,по ММА-не =-3дб. НО! ZL1IU на луч совсем не слышал,на штырь-44 !
RW4NX: Володя,а какой длины сам штырь? Какой длины ЕН? и сколько 2?4? Штырь у меня изогнуло не из-за того что оттяжки были плохие. А с крыши пошел снег со льдом вот он и потащил кабелем низ штыря с изолятором. Хорошо кабель был тонкий-его и оборвало.А сам штырь изолятором попал в щель на радиостойке. Оттяжки удержали,а кабель невытерпел у места подключения. А оттяжки тут непричем. И вааще вертикал низзя растягивать сильно,чтоб струна звенела.СОГНЁТ при первом умеренном ветре. А если еще и снег сырой ... Надо давать небольшую слабинку,чтоб слегка штырь "гулял".Вот тогда он будет стоять долго.
RW4NX: Есть возможность выточить каркас под катушку для такого вертикала из ФТОРОПЛАСТА диаметр болванок 30 и 36мм. Можно нарезать канавку для намотки. Балванки такие длиной по метру.Но у всех отверстие 10мм по всей длине.
ua4ndx: Олег,привет ! Насчёт растяжек-согласен,у меня тоже слабо натянуты, потому, что опыт двух падений был. Высота его 8 м ровно, емкостные нагрузки по 3,6 метра, 2 штуки. Тюнер не сложный, катушка и на текстолите стоит хорошо. Реле я покупал в Импульсе, по 150 руб за штуку. Этого магазина сейчас уже нет. Доделаю до финала-можно повторять желающим, по образцу, поскольку ее описания у Гончаренко нету. 73!
RW4NX: Володя,ещё вопрос. На даче буду ставить вертикал,это уже однозначно. Но,по длине получается 9,5м(резать нехочу)и собираюсь сделать 4 ЕН. Ты у нас ГУРУ в этом,какой длины сделать ЕН? И ещё.Ставить придется на высоте 2-2,5 метра от земли.(на мет.трубе,в земле будет 1-1,15) Радиалы - по два на диапазон.(хватит,больше не надо) В понедельник иду точить каркасы - надо кому - нет.Хотя один знаю кому пригодится(догадываюсь)!
ua4ndx: Олег, если делать "произвольные" размеры-получится максимум 3 смежные диапазона, и придётся ВСЁ считать самому. ЕН-берутся четверть волны на самый верхний диапазон.(там получается "перевёрнутый" GP) Я просто реализовал сосчитанную,но ни разу не сделанную в металле антенну. ММАН-ой не "владею",пользуюсь ей только как просмотровщиком.(в закладке "геометрия" там видно L и C при основании,для просчитанных антенн) Именно DL2KQ-8 метров собираются делать UA4NB, UA4NFQ, и ещё 2 коротковолновика не из нашей области,для них конкретно эта ветка. А тебе очень советую делать 13,5 м ,она даже правильнее,чем 16,5-как пишет Автор. http://dl2kq.de/ant/3-12.htm (На даче 160 м диапазон -идеальный вариант ! У нас такую имеет RW4NN-c Ватиканом SSB разговаривает на 160м!) 73! UA4NDX
ua4ndx: Попробовал снять себя на видео на крыше -
ua4ndx: Работу по "улучшению" тюнера ,сегодня, в погожий день,наконец закончил. Тюнер соответствует схеме,приведённой выше, за исключением катушки на двадцатку- она выполнена отдельной, стоит перпендикулярно основной, на аналогичном каркасе,содержит 15 витков ПЭВ 1,7 мм, её индуктивность около 5,5 МкГн. Реле поставил все РЭН-33, как более мощные и надёжные. Добавочные штыри по 2,6 м (на десятку)-убрал,ввиду их малой эффективности. (на будущий год планирую установку добавочных полуволновых элементов OPEN SLEEVE на деревянных крестовинках , вблизи основного штыря, на диапазоны 18,24,28 МГц) 73 антенно-строителям ! UA4NDX
ua4ndx: Есть ещё межконтинентальное QSO - PP5JR- 3.795 -,22-27 GMT,- SERGIO, FLORIANOPOLIS , BRAZIL RS= 59/59 ! (на своём континенте штырь на 80-проигрывает до 2-3 баллов ВСЕГДА, далее 10000 Км-позволяет "пробить" пай-лап из 10 станций Европы!) Не ожидал, в восторге ! (луч там тоже работает, но примерно до Испании...) 97-я страна на 80. Вот трасса-
ua4ndx: Маленькое примечание по тюнеру- резистор "утечки от статики" поставлен 100 Ком 5w. иначе были потери (прежний-грелся сильно) Из "достижений"-сработан 59/59 OJ0X- Маркет Риф , на 40м SSB на ЛУЧ, (на штырь - минус балл,слишком близко....) 73 "охотникам за DX" P.S. 4W6A- везде еле-еле слышу, как у других?
ua4nba/p: Похоже у 4W6A всего 50 w. Так что услышать его действительно проблема.
ua4ndx: Хочу доложить поклонникам этой антенны ! К сожалению, тюнер придётся сделать дороже,и вот почему : в моём варианте ВСЕ "согласовки" на разных диапазонах в "верхней" точке (т.е. при подключении к телу штыря) объединены,а это,по всей вероятности ,неправильно. (на диапазонах 80 и 20 метров-НИЗ штыря-очень "горячий", то есть напряжение там в десятки раз больше,чем в фидере) Практика показала,что эффективность антенны при таком включении очень страдает...Видимо ,тюнер надо делать примерно так : http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1076 ,конечно с другими параметрами,но с реле В1В или В2В или с "хлопушками", т.е. с такими, которые не только с большими токами,но и с большими напряжениями могут работать,правда только с "высокой стороны". Планирую поставить 2 таких, и разбить диапазоны на группы: первая 3.5-3.6-3.8 МГц, вторая 7-14-21 Мгц. Со стороны фидера всё останется по прежнему- 6 реле РЭН-33. Кстати, тюнер с отверстием снизу, простоял год великолепно-никаких следов влаги, коррозии,гроз-на компонентах не просматривается, всё как новое.....Ну ,и к Автору(И.Гончаренко) - никаких претензий, диаграмма соответствует расчётной,и позволяет НА ВСЕХ заявленных диапазонах проводить межконтинентальные радиосвязи на мощности 300 ватт. (сработано:80м -6 стран, 40м-141 страна,20м-179 стран, 15м-78 стран, 32 штата США, All- SSB)
Toni: Продолжение обсуждения здесь
полная версия страницы