Форум » Антенны » Новые антенны.. » Ответить
Новые антенны..
ua4ndx: Новые антенны у Нас, в Кирове.. Почему-то никто не пишет про это! Работая в эфире,повстречал UA4OM/exUA4NEP/,так он рассказал,что имея обычный LW-84m,существенно улучшил ето работу,добавив "свою" землю и "отцепившись" от батареи отопления-сразу настройка тюнера стала другой,и гораздо острее...Проблемы с помехами почти тоже ушли! На RDA-позиции( дача RW4NQ) по сообщению Михаила UA4NW-тоже проверили массу интересных антенн- переключаемую на 4 направления (by DL2KQ)-тоже результаты выше ожидаемых,но у него нет интернета,так что все "со слов", как в ХХ-веке..Жаль! UA4NDX. 73!
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 5 All
ra4nf: ua4ndx пишет: На RDA-позиции( дача RW4NQ) Совершенно верно. Видать кроме меня сказать некому. Направленная (4 положения) на 40 м очень помогла с результатом на этом бэнде. Ощущение ее работы было в период начала прохождения на диапазоне очень четко - от 0 до 59 с некоторыми станциями. Работал тогда Михаил. Во время ближнего прохода, когда станции приходили с иного угла, перед/зад чувствовались, а вот бока режет плохо. Но как только направляешь конкретно, отвечают с первого вызова. По отношению к двум разным GP на 40м такая антенна работает прекрасно. А как удобно легким движением руки переключить!! Это вам не квадраты вращать. Соберу все фото в кучу и постараюсь поместить в инете поездку на RDAC2009.
ua4ndx: Большое спасибо,Андрей! Речь видимо про ЭТУ антенну. Перечитал внимательнее-плошадь под основание-всего 16 на 16 м.! Это спокойно лезет на любой дом!. Михаил еще добавил (по телефону) что питающие линии можно делать не из РК , а из двухпроводки! А мгновенный поворот диаграммы-мечта контестовика!
ra4nf: Антенна "эта"! А представь размеры на 20м. И по оперативности в контестах ей замены нет. Питающие линии - отдельная тема, нужно обязательно пробовать разные варианты. Созданные из двух параллелок RG58 мне не кажутся идеальными и простыми. Запросто можно отделаться РК75 или из телефонки. В том и другом случае упрыг в сторону от расчетной разный. Не помню, каково вх. сопротивление отдельно взятого элемента, меряли супертестером. Это сопротивление очень зависит от уровня приближения нижней части элемента к земле. При изменении точки подвеса +-1м параметры уходили от 7200 до 6800 кГц. То есть реально сопротивление антенны четко связано с емкостной составляющей влияния земли, этим и можно настраивать. А сами элементы делать "резонансными", а не сдвигать из частоту на 2%, как описал КаЩей. По сути - это экспериментальная антенна, и у каждого ее создавшего будет свой взгляд от постройки и настройки. Реально, даже на 40м эту антенну можно повесить на сук высокого дерева, растянув все веревками, не говоря уж о 20м, ее размеры идеальны для постороения на небольшой крыше.
ua4ndx: Считаю необходимым опубликовать описание антенны LW-82 м (в просторечии - веревка). Дело в том, что эта антенна, при минимальных затратах – отсутствии фидера, отсутствии необходимости выхода на крышу (достаточно жить на 2 этаже и иметь точку подвеса на расстоянии более 80 м от Вашего дома) имеет очень неплохие параметры и позволяет начать работать на интереснейших диапазонах 160, 80, 40 м. Описание подобной антенны есть также в книге «Антенны КВ-УКВ» авторов Беньковского, Липинского, рис. 5-20. Очень важное примечание: тюнер для этой антенны должен иметь хорошее радиотехническое заземление, а это только четвертьволновые противовесы на каждый диапазон, в худшем случае, система теплоснабжения Вашего дома. Схема простейшего тюнера для такой антенны представлена ниже: Катушка L1 намотана на каркасе диаметром 40 мм проводом диаметром 1-1,25 мм и содержит 50 витков при длине намотки 70 мм. Катушка имеет отводы от 13-го витка (диапазон 40 м), считая справа и от 23-го витка, считая справа (диапазон 80 м); когда отводы не используются, вся катушка работает на диапазоне 160 м. Естественно, правее 13-го витка можно наделать отводов для диапазонов 20, 15, 10 м. Отводы указаны приблизительно по данным В.А. Суворова (UA4NM). У вашего тюнера, естественно, витки придется подбирать индивидуально по КСВ-метру включенному до тюнера или, в простейшем случае, по максимуму шума эфира на данном диапазоне или по неоновой лампочке на передачу. Владимир Казаков – сентябрь 2009 г., г. Киров. ua4ndx@gmail.com
RN4NAM: А что лучше - закорачивать часть витков катушки или переключать?
ua4ndx: В данной схеме "левая" часть катушки закорачивается. Это общепринято. Я использую шаровый вариоиометр, 24 витка статор,и 24 витка ротор, конденсатор на 100 пф, с зазором 2 мм. Зто работает на мощности 300 W,кстати,в догонку-Часть антенны , находящаяся "в комнате" не должна превышать 0,5-1 метр,иначе будут проблемы с помехами от Вас и здоровьем (кота,в моем случае-обжегся,"проходя рядом") т. е. тюнер на подоконнике, а до трансивера 50 ом коаксиал любой длины.
radio09: Как у Вас насчет жареных птичек? ( ЗЕЛЕНЫМ-не понравится ! )
ua4ndx: "Птички" на провод диаметром 2 мм сесть не могут, проверено УКВ-стами....А вот на конце штыря-постоянно сидит "Главная" ворона нашего района (там всего лишь пробка от шампанского...) Независимо от мощности. Готовлю ей 1 KW.
ra4nf: ua4ndx пишет: "Главная" ворона нашего района Карррр...всех не пережарите!!!!!
ua4no: ua4ndx пишет: там всего лишь пробка от шампанского... Потому и сидит! Шютка...
ua4ndx: На эту "веревку"-см. сообщение со схемой тюнера -уже сработаны на 80м SSB-RW0SJ, RA0SY, JA5AQC, 7J4AAL,HL3IUA-от всех рапорт 5/9 SSB! И это еще не зима,когда ночь в два раза длиннее дня! На 160 м вообще отвечают на 5 ватт 5/9 до 7 района! На луч 41 м , который был до этого-была только Европа, правда 70 стран на 80 м-туда был его наклон. Сейчас 82-метровая висит у меня на высоте 30 м, диаграмма в MMANA-"сосиска" на 80м/W-E/. и почти "шар"-на 160м. Шумы ночью-1-2 балла,с 40-метрового ниже 5 баллов не бывало! Новички-пробуйте,время еще есть! P.S. Только что сработал UA0QQQ-5/7-5/7 (20.18 GMT,SSB)-Якутск! И еще-OH0JTU-5/8-5/8-Johan,Aland isl.-(in20-50GMT).!
RW4NA: Поздравляю Володь с хорошей антенной ! То что я тебя перестал слышать на 80 м говорит о хорошем низком угле излучения ! Это FB ! А я тут маялся с ант. HB9SL (VP2E), что то типа 2 верт. элемента на 20 м ( хотя она больше напоминает волновой inverted Vee ). она совсем плохо работает в ближней и средней зонах . зато на DX - ого-го ! Поработал с North America душевно ( на GP четв. волн. их вообще не слыхать.)Вот таким понимаешь макаром 73!!! RW4NA
ua4ndx: Андрей,Спасибо,for congratulation! Насчет GP-ты прав ,я еле-еле сделал на нем 114 стран на 40м! NA-только 2 штата да Канада , а SA-только самые крутые с ягами! Шумит, собака, как примус, че-то надо с трансивером делать( есть в буржуях такой Noise-blanker-надо его настраивать, НЕ умею!) Правда на 20-ке 25 штатов NA, но не в зтом году.а в 2007. Ничего ,ближе к весне 20 и 15 снова станут круглосуточно-глобальными,правда и народ весь туда "рванет" (HI) Еще посражаемся с Европой ,сам знаешь, у нас на рассвете перед ними 15-20 минут "фору"! (Мы же почти Азия,HI) Жму руку,заходи!
ua4nu: rw4na Привет,Андрей, как сообщают QRP-ишники - очень эффективная антенна. Сам её не использовал - как-то мимо прошла меня она .Жаль, что у тебя переключать и сравнивать с другой антенной нельзя..., но ты держи в курсе экспериментов. 73!
ua4ndx: ua4nu Привет ,Евгений! Переключать и сравнивать можно! Если есть переключатель! Держим в "курсе"
ua4ndx: Кстати,если у "веревки", как у меня, слегка приподнять середину или вообще любую точку (пользуйтесь MMANA),то она именно в VP2E и преобразуется, по диаграмме конечно...И если Вы не побоитесь расстояния в 160-170метров, то даже на TOP-band получится дешевая DX-антенна. Стальные тросики, "ушки" для его стыковки, провод для самой антенны-ВСЕ давно продается в обычных хоз.-электро магазинах. Из Кировских новостей-UA4NBA,Валерий, повесил обычную 80-метровую "дельту" между пятиэтажками, перенастроил ее в CW, и ,пока,премного ею доволен. Снижение -симм. провод ПРППМ, из Кристалл-элекрто,никаких коаксиалов! (согласующе-симметрирующий транс.-дома)Точно так же ,давно-более полугода, сделана дельта у Геннадия,UA4NHX.И про технологию-почти все HAM-ы сначала подвешивают "транспортный" трос (можно леску), а затем, даже в следующий выходной -перетягивают собственно антенну.(в этом случае-"риски минимальны") Всем удачи ! ua4ndx
ua4ndx: Сегодня, 10 октября, в Кирове появилась новая антенна: трехэлементная Yagi на диапазон 80 м. Мои поздравления ее автору и создателю - Михаилу Васильевичу (UA4NW). Большое спасибо также его помощникам - Георгию Зиновьевичу (UA4NFD) и Виктору Юрьевичу (UA4NCE). От проектирования до реализации антенны прошло более полугода! Основной параметр отношения F/B получился точно равным рассчетному: 20-22 dB. Ждем автора на форуме с конкретными показателями! P.S. Первое QSO - VK3DXI - 599 на 100 Вт в пайлапе контеста!
Toni: ua4ndx пишет: Сегодня, 10 октября, в Кирове появилась новая антенна: трехэлементная Yagi на диапазон 80 м Даа, это круто. Интерсно послушать отзывы и описание "красавицы" :)
ua4nu: На этом обсуждение "верёвок" предлагаю прекратить
ua4ndx: Пока можно только посмотреть-угол Красноармейская-Ленина.....Переброшена ЧЕРЕЗ Ленина ! (троллейбусы-500V) ! Переключаются Два поддиапазона-3500 и 3800 кГц,ну, и естественно, W-E , реле ,насколько знаю,тип РЭН-34, находятся прямо на антенне....
ua4ndx: Теперь насчет Веревок. Свежепринятый член QRP RN4NAA-имеет диполь ВНУТРИ трехкомнатной квартиры,правда на Втором Этаже! MMANA -"слетает "с компа при попытке посчитать ЭТО
ua4ndx: Начавши работать на хорошей антенне на диапазоне 160 м, хочу сказать, что этот диапазон выгодно отличается от диапазона 80 м. Радует почти полное отсутствие "картофелеводов", сейчас здесь обитает сплошь грамотные радиолюбители, которые, вобщем-то все, видимо, сделали на двдцатке и выше... Диапазон 160 м требует очень большого терпения и хороших антенн, когда, к примеру, на двадцатке можно работать успешно даже на пятиметровый штырек, стоящий на балконе... Работая только QRP, провел за месяц более 160-ти связей. Самые дальние пока: RV9LM, RW9TP, UN7CBE, слышал восьмой район, уверенно, сработать не дали. На запад: LY4A, LY5W, LY7M, YL2GB, и телеграфом: LA3XI, S59A. В кластере видно, что все, в основном, проводят межконтинентальные связи. Диапазон очень-очень понравился. UA4NDX 73!
ua4nu: ua4ndx пишет: Теперь насчет Веревок. Свежепринятый член QRP RN4NAA-имеет диполь ВНУТРИ трехкомнатной квартиры Не правда. RN4NAA дома имеет траповый инв.ви 20-30-40м на крыше. Это можно видеть
ua4nu: Вдогонку. Хотя диполь дома иметь никто не воспрещает шутка
ua4ndx: Прошу прощения,чтож Вы не сообщили раньше,здесь "ветка" именно про Кировчан! Ранее он очень рекламировал HOMEDIPOL.
ua4ndx: Диполь дома-хорошо показать гостям, например, а вот подключать его никуда не следует...
ua4ndx: Немного еще информации про YAGI UA4NW- Адрес:Милицейская-Ленина(извините,ошибся) между комиссионкой и аптекой....Расход материалов(с разрешения Михаила) Кабель РК-120 метров, кабель коммутационный для реле-420 метров(из него же выполнены элементы,ввиду его прочности,имеет несущий трос), реле -5 шт РЭН-34, 23 орешковых изолятора,2 контура на активном элементе,по3 рассчитаных конденсатора с реле на каждом пассивном элементе,на всех реле-газонаполненные грозоразрадники+резисторы для статики. Вес каждого злемента-около 10 кГ. Две недели назад вешался "измерительный" диполь для нахождения реального коэффициента укорочения и коррекции программы расчета. Совпадение с расчетом-идеальное,а эффективность работы в эфире превзошла все мечты Автора. Гордимся Вами, Михаил! 73!
rk4na: ua4nu пишет: На этом обсуждение "верёвок" предлагаю прекратить RK4NA>>>давно пора...все поприятнее работать на антеннах а не на веревках...... для примера ... http://www.qrz.com/db/ но это конечно мечты....но люди делают .... хотя смысла большого нет в таких сооружениях .. А Михаил всегда занимался антеннами серьезно ....кто помнит рамки на 40 - ку...и как он долбал америкосов на закате ..... хороший пример для подражания .... недаром и заработал единственного мастера спорта международного класса в области...правда на УКВ.. Михаил мои поздравления !!! de:RK4NA Nick_S 43R@MAIL.RU
skyline: поглядел на Ягу, висящую через Милицейскую... красота... интересно - как перекидывали через улицу?)
ra4nf: skyline пишет: интересно - как перекидывали через улицу? очевидцы рассказывали, как 2 индейца из племени навахо стояли на разных сторонах улицы на крышах, и один другому стрелял из лука, на конце которой была длинная тетева из шкуры степной гадюки...
ua4nu: С улицы К.Маркса, посмотрев на восток, я подумал, что началась подготовка к Новому Году. Антенна напоминает новогоднюю гирлянду, только не включенную. Следует отметить, что для Кирова это достаточно серьёзное и смелое сооружение. Ура!
ua4ndx: К сожалению, фотки черно-белые, так как пленка была черно-белая.(длина каждого эл.=40м) 73!
RK4NAC: Пленка? О_о Круто! Сегодня тоже посмотрел - красота!
ua4ndx: -фотка было стерлась,наверно фиксаж плохой....
ua4ndx: --RA4NL -UA4NX Это,на сегодня,лучшие антенны УКВ-истов Кирова! Кто следующий?
ua4nu: Володя, предлагаю тебе открыть и возглавить веточку типа - "Антенны Кирова", фотографировать ты умеешь и любишь, думаю будет интересно. 73!
ua4ndx: Спасибо, я и так её здесь веду ! (посмотрите первое сообщение..)
ua4nu: Хочется посмотреть фото не только новых антенн, а и реально используемых старых. Типа - кто на что работает, этакая галерея 73!
ua4ndx: - Это антенна нашего Лидера-RW4NN ( она куплена в "фирме",но смотрится здорово) Увидеть её можно,если стоять спиной к "ДК-1МАЯ",на остановке троллейбуса.
ua4ndx: Все более убеждаюсь,что мой LW-82m прекрасно работает именно как HB9SL/VP2E/ антенна,из-за того,что имеет вертикальный перегиб-,DX-ы берутся легко по линии W-E ! (только что взял с интервалом в минуту CU2DX-Azores isl. & JA8BMK-Hokkaido isl.) От обеих рапорты 59 ! А планировал эту антенну как "вспомогательную"-приемную! Для RK4NA-Николай,как работают твои антенны,поделись,пошли фото! У меня на 80м-80 стран SSB,сколько тебе удалось взять? Теперь о новичках-Еврений RK4NAB (из Шурмы) к Ноябрю будет со штырем на 80м, а Андрей RK4NAA(из Шмелево)-Уже взял на свой штырь Бразилию на 58/58! Так держать,друзья! 73!
ua4ndx: Нашел подтверждение ,что LW может работать как HB9SL-антенна(по диаграмме направленности) ,но при этом достигнется многодиапазонность и некритичность к размерам....- вот здесь-пример! .Конечно,размеры желательно удвоить-учетверить! Но способ питания,"с конца"-идеален! Важен только подъем середины.
rk4na: ua4ndx пишет: Для RK4NA-Николай,как работают твои антенны,поделись,пошли фото! У меня на 80м-80 стран SSB,сколько тебе удалось взять? RK4NA>>>Извиняюсь за задержку с ответом ...не хватает времени .. 1. Два активных диполя на 80 метров ...расстояние между ними 16 метров ...выполнены в виде инвертеров .. на высоте от земли 23 метра .. фазосдвигающая линия внизу ....ослабление перед - зад 10 - 15 дб. при приеме / если бы были горизонтально было бы до 30 дб - проверено на практике/ фазы не буду детально раскладывать...нет необходимости...работает антенна по принципу HB9CV - но фазовращение другое..угол раскрыва 50 - 60 гр. есть возможность плавно гонять фазу перед - зад Угол излучения в вертикальной плоскости великоват...у вертикалов лучше ...но для приема лучше ничего не надо....остальное видно на фото .. простых два элемента превосходит Замеры: Диполь восток: Диполь запад : все просто...себестоимость - копейки .. тонкости...элементы надо делать немного длиннее...разница от простых диполей на 80-100 кгц выше ....и ни в коем случае не допускайте в полотне каких либо проводов - система активная - сразу много потеряете 2. GP_40 метров выполнена на изоляторе с 4 противовесами...высота от земли 15 метров...широкополосна...имеет низкий угол излучения...но мал КПД...надо прокачивать 3. Inverted_V_160 метров высота подвеса 25 метров...точка запитки смещена от центра...чтоб согласовать по сопротивлению..смещение точно не помню..вроде метров 6 - 7 от центра.. В отношении стран на 80 метров - ежегодно в SSB 100 - 120 стран - не напрягаясь особо В отношении Михаила антенны...работали в группе немного ..хорошо антенна работает ...до 20 дб . дают разницу перед - зад ..сейчас он готовит еще аналогичную на направление север - юг ...мое мнение - экономически не выгодно делать так...проще и дешевле сделать два активных элемента переключаемых..с более лучшими параметрами..кого что интересует..пишите в приват de:RK4NA Nick_S 43R@MAIL.RU
ua4ndx: Позволю себе добавить про антенну на 160 м в условиях города. Есть очень неплохой компромисс, для тех, кто имеет дельту на 80 м (проверено Валерием - UA4NBA). У него дельта на 80, которая питается двухпроводной линией (провод ПРППМ, трансформатор внизу, дома). Был проверен и реализован вариант запитки этой антенны при закорачивании ее концов, как просто широкополсный резонатор, длина которого чуть более четверти волны на 160 м, получилось, что еще нужно добавочный переменный конденсатор, в варианте Валерия - около 400 пф. В результате на 160 м в условиях контеста он сделал 38 стран за 3 часа, телеграфом естественно... Антенна работает очень даже достойно, при этом основные ее качевства - работа на всех диапазонах от 80 до 10 метров - сохранились.
ra4nf: Антенна, рассчитанная UA4NW, имеет некоторую хитрость (и не одну), для расширения полосы пропускания в каждом из поддиапазонов 80м. (CW и SSB). Некоторый расчет показал следующие результаты: ---- Расчет велся для IV на 80м. Неважны иные показатели антенны, цель - получение 2х-кратной ПП по уровню КСВ не выше 1,5. В точку питания антенны подключается резонансный контур (на резонансную частоту антенны), например 3.55МГц. Параметры элементов контура подбираются на ММАНа таким образом, чтобы J-составляющая была близка к 0. Оптимальными оказались параметры контура со следующими величинами его элементов: С=6800, L=0.3 мкГн (F рез = 3.55) В результате ширина ПП в точке резонанса антенны получилась 195 кГц вместо 106 кГц при отсутствии контура. Т.о. цель достигнута. При этом реактивная составляющая антенны на всем этом участке частот горизонтальна и равна 0, сопротивление антенны на входе в точке резонанса = 73 Ома. ---- Желаю успехов!
ra4nf: Вот информация по давно известным приемам создания многодиапазонных треугольников. Я лично не считаю дельту за многодиапазонный вариант, но только как компромисс. Итак, UT1IA Vladimir <ut1ia(гаф)ukr.net> пишет: Очень долго эксплуатировал треугольник периметром ~162 м, горизонтальный, высота примерно 30м. Один угол заходит на крышу, всё остальное в воздухе над двором. Катушки по 15 витков (диаметр 50 мм) находятся на расстоянии 42.5 м от угла запитки (в пучности тока для 80 м - где максимальный удлиняющий эффект). После подвески треугольника мостом (MFJ) измерили его сопротивление на резонансных частотах, оно оказалось : 1850 кГц ~ 90 Ом, 3570 кГц ~ 150 Ом, 7100 кГц ~ 180 Ом (другие диапазоны меня не интересовали). В качестве многодиапазонного компромисса я поставил балун-трансформатор 1:2. КСВ получился соответственно: 1,1 , 1,5 и 1,8 . На 160 м он работал собственно как и должен работать горизонтальный треугольник, на 80 м - еще лучше, даже на дальних трассах, на 40 м - работал хорошо, но особо не проверял (на 40 м антенна была как вспомогательная).
ua4ndx: В который уже раз "путешествует по слухам" неправмльное включение этих самых катушек!! Посмотрмте в MMANA-GAL файл 6b multiband delta (папка ANT+tuner)-это касательно диаграммы. Диаграмма удивительная! Именно начиная с 20м -вертикальный угол 10-12 градусов! Не каждому "двойному квадрату" снились такие углы! Какая уж тут вспомогательная антенна-основная! (Только пора забывать уже про коаксиалы на КВ,симм.линия - успешно "вернулась" к радиолюбителям из проф. радиосвязи,она НЕчувствительна к синфазным помехам) А вот симметричный тюнер-это девайс дорогой! Коротко: Р-140 - для полного счастья-каждому! (ДОСААФ поможет)
ra4nf: Не всякий реалист может представить себе такую дельту у себя в шеке :) А то, что кто-то что-то сделал и все работает - это дело житейское. Люди пишут, люди и хают, на то они и люди, чтобы ошибаться. И ты, Володя, ошибся. Файл в каталоге LC in ANTENNA. Но это совсем другие расчеты. ДОСААФ уже никому не поможет. Хорошо, хоть не выгоняют.
ua4ndx: Очень рекомендую,друзья, посетить страничку Альфреда, RM4HM нажмите Здесь Он первый человек,на моей памяти, который разобрался с LW-антенной,и называет её отнюдь не "верёвкой"...Как вы тут хихикали..Между тем и RW4NN и RW4NH и UA4NM и Ваш покорный слуга именно на LW и работаем на НЧ диапазонах(правда с некоторыми "хитростями") 73 отсутствующим на НЧ !
ua4no: ua4ndx пишет: Сегодня 04:16. Кому не спится в ночь глухую?
ra4nf: ua4ndx пишет: с некоторыми "хитростями" Соберись и опиши (с фото) некоторые хитрости, может кому интересно будет.
ua4ndx: Хитрость всего одна-полноценная радиочастотная земля... После чего LW стаёт просто суперантенной. (подробности-у RM4HM)
RW4NX: НЕ верю этому НМ!
ra4nf: Не может быть веревка хорошей антенной!
ua4ndx: RW4NX пишет: НЕ верю этому НМ! ra4nf пишет: Не может быть веревка хорошей антенной! А Все, кто применяет LW- нищие,неграмотные,позорные ленивцы! Самые лучшие антенны,это естественно только Ваши Виртуалы,наимудрейшие! (Как-то Вас что-то "неслышно" по радио?)
RW4NX: Володя ты не прав! Где написано про обладателей LW - акромя тебя,как ты написал! Мы на разных диапазонах и в разных модах! Ну не сикюлять же как Илья!
ra4nf: ua4ndx пишет: А Все, кто применяет LW- нищие,неграмотные,позорные ленивцы! Добавлю - и неудачники! Коих у нас в нищей Вятке большинство.
ua4no: ra4nf пишет: и неудачники! Коих у нас в нищей Вятке большинство. Посмотри на себя преуспевающий и удачливый !
rk4na: ra4nf пишет: Не может быть веревка хорошей антенной! RK4NA>>>А если она километр - два для 160 метров или 100 - 200 метров для 10 метров , да еще нагруженная на конце .........????????????????????? Думаю поспешного ответа не будет .................. Чаще всего под " веревкой " многие радиолюбители подразумевают плохие антенны .
ra4nf: rk4na пишет: Чаще всего под " веревкой " многие радиолюбители подразумевают плохие антенны . Об этом и речь!
RW4NX: Родилась эта антенна также как и закон всемирного тяготения - случайно на голову упало яблоко:). Настраивая однажды согласующее устройство, по привычке поместил в катушку контура подручный индикатор - лампу дневного света, ЛБ-40. Лампа, естественно, стала ярко гореть. Настроив контур, перешел на прием и услышал … обычно такие выражения в телевизоре заглушают звуком "бииииип …" В общем, недовольству коллег по хобби не было предела. Странно, антенна не была подключена, да и мощность небольшая, всего 50 ватт. Попробовал повторить эксперимент, найдя свободную частоту и дав CQ. Ответил коллега с Украины - 59+10. Чудеса. Вытащил лампу из контура - "прохождение" пропало. Решил провести несколько экспериментов: Диаграмма направленности - восьмерка, соотношение фронт/бок - около 5-6 баллов по S-метру. При размещении в контуре только конца лампы диаграмма искажалась, "усиление" и подавление были меньше. Оставив конструкцию на балконе, чем-то отвлекся, а когда пришел - все было в каплях воды. Была -не была, снова включился на передачу. Пока лампа не просохла сделал несколько дальних связей. Как только лампа высохла - прохождение ухудшлось. Тут уже страсть к эксперименту разыгралась не на шутку. Обернул концы лампы газетной бумагой, смочив ее водой - снова пошли DX. Побежал, в кладовку нашел лампу подлиннее, ЛБ-80. Эффект тот же, только диаграмма стала вроде чуть острее. Тут уже решил сделать отдельную экспериментальную антенну. Намотал посредине лампы 5 витков провода диаметром 3 мм, включил получившуюся катушку последовательно с КПЕ, подключил все к трансиверу, не забыв обернуть концы лампы мокрой бумагой и так работал. Лучше всего работает антенна, если бумагу смочить насыщенным раствором поваренной соли 350 граммов соли на литр воды. Как ни пытался подвести под эту антенну теорию, так и не смог, очевидно, не все еще изучено учеными, а может просто - не во всякой серьезной литературе можно найти такую антенну. Для повторения антенны: Лампа ЛБ-40 (ЛБ-80) обертывается газетой почти полностью, за исключением участка в центре лампы на длине 100 мм. В этом месте наматывается 5 витков провода диаметром 2-3 мм. Получившаяся катушка через КПЕ подключается к трансиверу. Теперь нужно смочить газету раствором поваренной соли 350 граммов соли на литр воды. С помощью КПЕ, по возрастающим шумам находят резонанс контура. После включения на передачу с помощью КПЕ добиваются минимума КСВ. На этом все. Работайте.
Toni: Если про лампу правильно понял, то этож, по сути, та самая ртутная антенна! ЗЫ Это серьёзно? 1 апреля вроде прошло!?!? :)
RK4NAC: Просто 1 апреля на форуме пошутить забыли... лучше поздно чем никогда ЗЫ точно узнаешь только если соберешь :)
ua4ndx:
skyline: хм, а чья яга стоит на октябрьском 52 (пятиэтажка невладеке от зубной больницы местной)? уш больно понравилась мне!
ua4ndx: Так она уже была в этой теме нарисована - это антенна RA4NL, Леонида Сергеевича, см. выше.
skyline: ага, не подписана просто было! или я проворонил...
ua4ndx: Время жаркое,о новых антеннах никто не говорит...решил отобразить здесь прошлогодние,но очень уДачные антенны Евгения- UA4NU-вот,посмотрите:
ua4ndx: Не раз приходилось слышать, как наблюдатели,самодельщики,просто люди недавно переехавшие (без антенн) -пытаются "послушать эфир" на какую-нибудь проволочку..Эта затея -просто замер уровня помех в вашей комнате.. А вот если Вы сделаете хотя-бы нечто такое (на первое время)- услышите довольно чистый эфир,даже можно на передачу попробовать.. Здесь-как сделать А это фото RA4NBT-Сергей , который такую антенну пока использует- Добавлю от себя-ферритовый дроссель на кабеле этой антенне тоже не помешает...
RA4NBT: Установил новую антенну! Основа - китайская удочка 6м (340р), 4 противовеса, провод (излучатель) проходит внутри удочки. Описание - http://www.cqham.ru/ant34.htm Конденсатор в результате настройки в резонанс был установлен 100 пф 10 кВ (КВИ-2). КСВ получился следующий: 14,000...14,300 - 1,0 14,300...14,350 - 1,1 По рекомендации UA4NDX был дополнительно установлен резистор МЛТ-2 20 кОм между излучателем и противовесами, а также 2 дросселя (3 витка кабеля RG-58 на ферритовой защёлке от компьютерного монитора) - один непосредственно у излучателя, второй - у антенного гнезда трансивера. При работе 100 ваттами TVI на всех каналах отсутствовали.
Toni: ua4ndx пишет: Не раз приходилось слышать, как наблюдатели,самодельщики,просто люди недавно переехавшие (без антенн) -пытаются "послушать эфир" на какую-нибудь проволочку..Эта затея -просто замер уровня помех в вашей комнате.. А вот если Вы сделаете хотя-бы нечто такое (на первое время)- услышите довольно чистый эфир,даже можно на передачу попробовать.. Здесь-как сделать А это фото RA4NBT-Сергей , который такую антенну пока использует- Добавлю от себя-ферритовый дроссель на кабеле этой антенне тоже не помешает... Интересно было бы увидеть фотки антенны поближе, само исполнение..
RA4NBT:
RA4SD: Интересно, какие связи удаются на такую магнитную рамку? Реально на какую мощность работаете? TVI наблюдаются? Как принимаются на нее шумы городские и квартирные?
RA4NBT: RA4SD пишет: Интересно, какие связи удаются на такую магнитную рамку? Реально на какую мощность работаете? TVI наблюдаются? Как принимаются на нее шумы городские и квартирные? Антенна использовалась, в основном, как приёмная. При работе на передачу мощность нужно устанавливать не более 50...60 вт (иначе начинает "шить" конденсатор). Связи удавалось проводить в пределах 1000 км. Дальше не пробовал. Шумов субъективно меньше, чем на обычную антенну. TVI не наблюдались. Наверно есть смысл использовать подобную антенну, как вспомогательную приёмную (при большом уровне QRN). 73!
ua4ndx: Работу этой антенны,да ещё в отсутствии "города", все желающие могли оценить. По-моему-здорово!
ra4nf: Спасибо Володя за фото.... Антенна была настроена прямо в поле анализатором, в результате чего резонансные частоты получились точно в нужном месте: 7050-10115-14100. Радиалы 1/4лямбда длины на 40/30 по две штуки и на 20м только один (не успел второй сделать). Данная антенна еще раз была испытана в KI-16 в условиях поселка. Несколько была увеличена общая высота подвеса и все радиалы были натянуты сильнее. В результате частоты резонанса антенны практически не изменились, за исключением диапазона 20м, там частота ушла вверх сильнее. Точка запитки была на высоте 3 метров. Интересно, что расчет антенны, проведенный на ММАНА, не совпадает с реальными размерами антенны, даже с учетом того, что провод находится в изоляции, коэффициент общего укорочения был значительно больше. Скорее всего это связано с конструктивным исполнением собственно трапов антенны. Несмотря на все, очень активно отвечали на всех диапазонах на 100 ватт.
RA4NBT: Да здравствует китайская изолента - самая чёрная в мире!
ua4ndx: И самый лучший китайский стекло-бамбук!
ra4nf: ua4ndx пишет: И самый лучший китайский стекло-бамбук! ...изготовленный в московской области из российского материала...
ua4ndx: Мой друг Андрей Новосёлов (RW3AO-наш земляк) сделал-таки в самую жару Переключаемую антенну на 40м в "стационарном" варианте ! Премного доволен её работой! (конечно фотки проволочных антенн надо делать только на фоне голубого неба)
skyline: старушки наверное все сразу с ума посходили?
ua4ndx: Дело в том,что это пустующий НИИ посреди Москвы (охраняемый,сильно!) А он там типа завхозом.... А Это GP 16,5 m DL2KQ (160-80-40-30 m bands) там же, только метров за 100 подальше... Ну ,и Яга на 20м и выше-зто уже "за деньги" (RR-33)
ua4ndx: А это УКВ антенны RA4NO-Сергея Петровича Русанова-им более 20 лет,но работают исправно и сейчас! (by F9FT)
ua4ndx: Почему-то в Кирове, при обилии материалов в магазинах, любители далее штырёчков- проволочек коротеньких последнее время "не двигаются" .... Для примера вот антенны УКВ RK4NAB- (почти 200 км от Кирова....) Вертикальная ЯГА для связи с Кировским репитером..(по Ротхаммелю) Зто такая-же аетенна,но для более дальних связей.... А это новая, 6-метровая ЯГА , пока не установленная...(Мои поздравления трудолюбивому радиолюбителю!
ua4nb: 10,15m. Поворотный механизм под крышей.
rk4na: ua4nb пишет: 10,15m. Поворотный механизм под крышей. RK4NA>>>Излучение в одном направлении по отношению друг к другу или на 180 * на фото не слишком понятно .
ua4nb: 10,15m-излучение в одном направлении.
rk4na: ua4nb пишет: 10,15m-излучение в одном направлении. В таких случаях лучше разворачивать направление излучения друг к другу на 180 градусов , чтобы было меньше взаимовлияние антенн , единственное неудобство угол поворотки , но 180 градусов легко перевести .
Layner: ua4ndx пишет: Почему-то в Кирове, при обилии материалов в магазинах, любители далее штырёчков- проволочек коротеньких последнее время "не двигаются" ... Да давно бы стали двигаться, просто много неясностей... вот я например натягивал в 12 лет для детекторного приёмника "верёвку" с тополя до чердака дома... а сейчас просто так не натянеш, надо рассчитать всё, согласовать, КСВ померять, грозоотводы... 4я категория у меня открыта. С кем то бы пересечься с радиолюбителем из Кирова, у которого есть пара часов свободного времени, не для физ. работы, а просто пообщатся по выбору и реализации антенны, у меня дома. Дом высокий, этаж верхний, вокруг открытые просторы, район завода Маяк г.Киров... Хотелось бы реализовать самую простейшую - 80, 40, 20, 15м. (160м наверное сложно, в принципе можно и пренебречь). Ищу консультанта! Пока лето, хотелось бы что то сделать. Телефон: 8-953-9463300, вы скажите по антенне, я вам сам перезвоню!
ua4ndx: Юрий, привет! Рискуя нарваться на возражения (о нищем радиолюбителе) советую Вам луч 85 метров.! (в начале этой ветки описан) Подробности-звоните.... (тюнер в Вашем случае должен стоять на окне вблизи ввода в квартиру,кабель-только до трансивера) Некоторые трансиверы имею тюнер внутри, под любую антенну...("Ангара") картинка из книги: Есть такая хорошая книга : З. Беньковский, Э. Липинский, "Любительские антенны коротких и ультракоротких волн" . Скачать можно по ссылкам ниже, я думаю очень стоит их хотя бы выборочно почитать... http://www.ra4a.ru/load/1/3-1-0-1355 http://www.newlibrary.ru/author/benkovskii_z__lipinskii_ye_.html (По второй ссылке быстрее) Весит-5 Мб. P.S. про систему заземления-по началу можно "не заморачиваться", просто короткий ,толстый провод к арматуре дома или к отоплению (но не к нолю сети !!)
UA0SNM: Может все таки треугольник на все диапазоны, все таки меньше шумит, да и статики не боится. Ведь открытая антенна может спалить трансивер. И не только во время грозы, даже во время снегопада.
RU4NG: Закончили монтаж и установку на крыше у Андрея RW4NJ монстра RQ46S (классический "квадрат" с четырьмя полноразмерными элементами на диапазоны 10 и 15 м, тремя элементами на диапазон 12м и 20 м и двумя элементами на 17м и двумя укороченными элементами на диапазон 40 м) Окончательный вариант установки будет позже, остались мелочи в виде подгонки резонансов на нескольких диапазонах.
полная версия страницы