Форум » Антенны » Новые антенны.. » Ответить
Новые антенны..
ua4ndx: Новые антенны у Нас, в Кирове.. Почему-то никто не пишет про это! Работая в эфире,повстречал UA4OM/exUA4NEP/,так он рассказал,что имея обычный LW-84m,существенно улучшил ето работу,добавив "свою" землю и "отцепившись" от батареи отопления-сразу настройка тюнера стала другой,и гораздо острее...Проблемы с помехами почти тоже ушли! На RDA-позиции( дача RW4NQ) по сообщению Михаила UA4NW-тоже проверили массу интересных антенн- переключаемую на 4 направления (by DL2KQ)-тоже результаты выше ожидаемых,но у него нет интернета,так что все "со слов", как в ХХ-веке..Жаль! UA4NDX. 73!
ua4ndx: Нашел подтверждение ,что LW может работать как HB9SL-антенна(по диаграмме направленности) ,но при этом достигнется многодиапазонность и некритичность к размерам....- вот здесь-пример! .Конечно,размеры желательно удвоить-учетверить! Но способ питания,"с конца"-идеален! Важен только подъем середины.
rk4na: ua4ndx пишет: Для RK4NA-Николай,как работают твои антенны,поделись,пошли фото! У меня на 80м-80 стран SSB,сколько тебе удалось взять? RK4NA>>>Извиняюсь за задержку с ответом ...не хватает времени .. 1. Два активных диполя на 80 метров ...расстояние между ними 16 метров ...выполнены в виде инвертеров .. на высоте от земли 23 метра .. фазосдвигающая линия внизу ....ослабление перед - зад 10 - 15 дб. при приеме / если бы были горизонтально было бы до 30 дб - проверено на практике/ фазы не буду детально раскладывать...нет необходимости...работает антенна по принципу HB9CV - но фазовращение другое..угол раскрыва 50 - 60 гр. есть возможность плавно гонять фазу перед - зад Угол излучения в вертикальной плоскости великоват...у вертикалов лучше ...но для приема лучше ничего не надо....остальное видно на фото .. простых два элемента превосходит Замеры: Диполь восток: Диполь запад : все просто...себестоимость - копейки .. тонкости...элементы надо делать немного длиннее...разница от простых диполей на 80-100 кгц выше ....и ни в коем случае не допускайте в полотне каких либо проводов - система активная - сразу много потеряете 2. GP_40 метров выполнена на изоляторе с 4 противовесами...высота от земли 15 метров...широкополосна...имеет низкий угол излучения...но мал КПД...надо прокачивать 3. Inverted_V_160 метров высота подвеса 25 метров...точка запитки смещена от центра...чтоб согласовать по сопротивлению..смещение точно не помню..вроде метров 6 - 7 от центра.. В отношении стран на 80 метров - ежегодно в SSB 100 - 120 стран - не напрягаясь особо В отношении Михаила антенны...работали в группе немного ..хорошо антенна работает ...до 20 дб . дают разницу перед - зад ..сейчас он готовит еще аналогичную на направление север - юг ...мое мнение - экономически не выгодно делать так...проще и дешевле сделать два активных элемента переключаемых..с более лучшими параметрами..кого что интересует..пишите в приват de:RK4NA Nick_S 43R@MAIL.RU
ua4ndx: Позволю себе добавить про антенну на 160 м в условиях города. Есть очень неплохой компромисс, для тех, кто имеет дельту на 80 м (проверено Валерием - UA4NBA). У него дельта на 80, которая питается двухпроводной линией (провод ПРППМ, трансформатор внизу, дома). Был проверен и реализован вариант запитки этой антенны при закорачивании ее концов, как просто широкополсный резонатор, длина которого чуть более четверти волны на 160 м, получилось, что еще нужно добавочный переменный конденсатор, в варианте Валерия - около 400 пф. В результате на 160 м в условиях контеста он сделал 38 стран за 3 часа, телеграфом естественно... Антенна работает очень даже достойно, при этом основные ее качевства - работа на всех диапазонах от 80 до 10 метров - сохранились.
ra4nf: Антенна, рассчитанная UA4NW, имеет некоторую хитрость (и не одну), для расширения полосы пропускания в каждом из поддиапазонов 80м. (CW и SSB). Некоторый расчет показал следующие результаты: ---- Расчет велся для IV на 80м. Неважны иные показатели антенны, цель - получение 2х-кратной ПП по уровню КСВ не выше 1,5. В точку питания антенны подключается резонансный контур (на резонансную частоту антенны), например 3.55МГц. Параметры элементов контура подбираются на ММАНа таким образом, чтобы J-составляющая была близка к 0. Оптимальными оказались параметры контура со следующими величинами его элементов: С=6800, L=0.3 мкГн (F рез = 3.55) В результате ширина ПП в точке резонанса антенны получилась 195 кГц вместо 106 кГц при отсутствии контура. Т.о. цель достигнута. При этом реактивная составляющая антенны на всем этом участке частот горизонтальна и равна 0, сопротивление антенны на входе в точке резонанса = 73 Ома. ---- Желаю успехов!
ra4nf: Вот информация по давно известным приемам создания многодиапазонных треугольников. Я лично не считаю дельту за многодиапазонный вариант, но только как компромисс. Итак, UT1IA Vladimir <ut1ia(гаф)ukr.net> пишет: Очень долго эксплуатировал треугольник периметром ~162 м, горизонтальный, высота примерно 30м. Один угол заходит на крышу, всё остальное в воздухе над двором. Катушки по 15 витков (диаметр 50 мм) находятся на расстоянии 42.5 м от угла запитки (в пучности тока для 80 м - где максимальный удлиняющий эффект). После подвески треугольника мостом (MFJ) измерили его сопротивление на резонансных частотах, оно оказалось : 1850 кГц ~ 90 Ом, 3570 кГц ~ 150 Ом, 7100 кГц ~ 180 Ом (другие диапазоны меня не интересовали). В качестве многодиапазонного компромисса я поставил балун-трансформатор 1:2. КСВ получился соответственно: 1,1 , 1,5 и 1,8 . На 160 м он работал собственно как и должен работать горизонтальный треугольник, на 80 м - еще лучше, даже на дальних трассах, на 40 м - работал хорошо, но особо не проверял (на 40 м антенна была как вспомогательная).
ua4ndx: В который уже раз "путешествует по слухам" неправмльное включение этих самых катушек!! Посмотрмте в MMANA-GAL файл 6b multiband delta (папка ANT+tuner)-это касательно диаграммы. Диаграмма удивительная! Именно начиная с 20м -вертикальный угол 10-12 градусов! Не каждому "двойному квадрату" снились такие углы! Какая уж тут вспомогательная антенна-основная! (Только пора забывать уже про коаксиалы на КВ,симм.линия - успешно "вернулась" к радиолюбителям из проф. радиосвязи,она НЕчувствительна к синфазным помехам) А вот симметричный тюнер-это девайс дорогой! Коротко: Р-140 - для полного счастья-каждому! (ДОСААФ поможет)
ra4nf: Не всякий реалист может представить себе такую дельту у себя в шеке :) А то, что кто-то что-то сделал и все работает - это дело житейское. Люди пишут, люди и хают, на то они и люди, чтобы ошибаться. И ты, Володя, ошибся. Файл в каталоге LC in ANTENNA. Но это совсем другие расчеты. ДОСААФ уже никому не поможет. Хорошо, хоть не выгоняют.
ua4ndx: Очень рекомендую,друзья, посетить страничку Альфреда, RM4HM нажмите Здесь Он первый человек,на моей памяти, который разобрался с LW-антенной,и называет её отнюдь не "верёвкой"...Как вы тут хихикали..Между тем и RW4NN и RW4NH и UA4NM и Ваш покорный слуга именно на LW и работаем на НЧ диапазонах(правда с некоторыми "хитростями") 73 отсутствующим на НЧ !
ua4no: ua4ndx пишет: Сегодня 04:16. Кому не спится в ночь глухую?
ra4nf: ua4ndx пишет: с некоторыми "хитростями" Соберись и опиши (с фото) некоторые хитрости, может кому интересно будет.
ua4ndx: Хитрость всего одна-полноценная радиочастотная земля... После чего LW стаёт просто суперантенной. (подробности-у RM4HM)
RW4NX: НЕ верю этому НМ!
ra4nf: Не может быть веревка хорошей антенной!
ua4ndx: RW4NX пишет: НЕ верю этому НМ! ra4nf пишет: Не может быть веревка хорошей антенной! А Все, кто применяет LW- нищие,неграмотные,позорные ленивцы! Самые лучшие антенны,это естественно только Ваши Виртуалы,наимудрейшие! (Как-то Вас что-то "неслышно" по радио?)
RW4NX: Володя ты не прав! Где написано про обладателей LW - акромя тебя,как ты написал! Мы на разных диапазонах и в разных модах! Ну не сикюлять же как Илья!
ra4nf: ua4ndx пишет: А Все, кто применяет LW- нищие,неграмотные,позорные ленивцы! Добавлю - и неудачники! Коих у нас в нищей Вятке большинство.
ua4no: ra4nf пишет: и неудачники! Коих у нас в нищей Вятке большинство. Посмотри на себя преуспевающий и удачливый !
rk4na: ra4nf пишет: Не может быть веревка хорошей антенной! RK4NA>>>А если она километр - два для 160 метров или 100 - 200 метров для 10 метров , да еще нагруженная на конце .........????????????????????? Думаю поспешного ответа не будет .................. Чаще всего под " веревкой " многие радиолюбители подразумевают плохие антенны .
ra4nf: rk4na пишет: Чаще всего под " веревкой " многие радиолюбители подразумевают плохие антенны . Об этом и речь!
RW4NX: Родилась эта антенна также как и закон всемирного тяготения - случайно на голову упало яблоко:). Настраивая однажды согласующее устройство, по привычке поместил в катушку контура подручный индикатор - лампу дневного света, ЛБ-40. Лампа, естественно, стала ярко гореть. Настроив контур, перешел на прием и услышал … обычно такие выражения в телевизоре заглушают звуком "бииииип …" В общем, недовольству коллег по хобби не было предела. Странно, антенна не была подключена, да и мощность небольшая, всего 50 ватт. Попробовал повторить эксперимент, найдя свободную частоту и дав CQ. Ответил коллега с Украины - 59+10. Чудеса. Вытащил лампу из контура - "прохождение" пропало. Решил провести несколько экспериментов: Диаграмма направленности - восьмерка, соотношение фронт/бок - около 5-6 баллов по S-метру. При размещении в контуре только конца лампы диаграмма искажалась, "усиление" и подавление были меньше. Оставив конструкцию на балконе, чем-то отвлекся, а когда пришел - все было в каплях воды. Была -не была, снова включился на передачу. Пока лампа не просохла сделал несколько дальних связей. Как только лампа высохла - прохождение ухудшлось. Тут уже страсть к эксперименту разыгралась не на шутку. Обернул концы лампы газетной бумагой, смочив ее водой - снова пошли DX. Побежал, в кладовку нашел лампу подлиннее, ЛБ-80. Эффект тот же, только диаграмма стала вроде чуть острее. Тут уже решил сделать отдельную экспериментальную антенну. Намотал посредине лампы 5 витков провода диаметром 3 мм, включил получившуюся катушку последовательно с КПЕ, подключил все к трансиверу, не забыв обернуть концы лампы мокрой бумагой и так работал. Лучше всего работает антенна, если бумагу смочить насыщенным раствором поваренной соли 350 граммов соли на литр воды. Как ни пытался подвести под эту антенну теорию, так и не смог, очевидно, не все еще изучено учеными, а может просто - не во всякой серьезной литературе можно найти такую антенну. Для повторения антенны: Лампа ЛБ-40 (ЛБ-80) обертывается газетой почти полностью, за исключением участка в центре лампы на длине 100 мм. В этом месте наматывается 5 витков провода диаметром 2-3 мм. Получившаяся катушка через КПЕ подключается к трансиверу. Теперь нужно смочить газету раствором поваренной соли 350 граммов соли на литр воды. С помощью КПЕ, по возрастающим шумам находят резонанс контура. После включения на передачу с помощью КПЕ добиваются минимума КСВ. На этом все. Работайте.
полная версия страницы